Ну, хорошо, что мы переместились все же сюда с обсуждением конкретики..

Злон, не обижайся, тем более у тебя было время ощутить на себе модерское бремя, но Коту и я лично, как владелец ресурса, и администрация полностью доверяем. Поэтому если есть вопросы к Коту, значит в итоге и ко мне, поскольку именно я его туда и поставил, посоветовавшись с остальными.

Заметь, в то время, как Зверю я позвал посмотреть пасеку, тебе, как пользователю во многом известному и адекватному, я все же не смотря на внутренее желание ответить "ниибет!" стараюсь раскрыть ситуацию как можно шире. Как ни крути, но отношения онлайновые во многом стоятся и за счет оффлайновых и Кота я видел в реале и общался с ним, пусть даже меньше, чем остальные.

Смысл Флуда я пояснял, но, как было уже сказано неоднократно, во всем этом течении существует несколько подводных камней, на которые лично мне хотелось бы расставить флажки, как в игре "Сапер":

1) Да, безусловно раздел Флуд преставляет собой самый наименее модерируемый раздел из всех и предназначен для отдыха пользователей без огладки на остальной контент ресурса. Но это не означает, что он вовсе не нуждается в модерации. Вы наблюдали тот довольно-таки редкий случай, когда модератор принял решение. О причинах такого решения я Кота спрашивать не собираюсь, во-первых потому, что сам по большей части их себе представляю, а во-вторых, потому, что право модератора на свой раздел священно, так уж повелось и дало много плодов.

2) Тема сама по себе волею судеб превратилась в галлерею мяса, которую кому-то быть может, мне к примеру, смотреть после ужина не всегда приятно по понятным физиологическим причинам - я хочу, чтобы моя еда переваривалась более-менее правильно. Можно мне ответить мол "не нравится - не смотри". Окей, я так и делал порой, но Кот - модератор и просматривать эту тему ему необходимо, поэтому давайте считаться с его мнением, тем более, что они имеет на это полное право. Считаете иначе - пиздуйте ко мне на приватный разговор в аську, но, уверяю вас, ничего нового вы не увидите в беседе, быть может кроме того, что на тот момент там я буду не администратором ресурса, а простым человеком и настроения могут наши просто не совпасть.

3) Насколько я понял, разговор не идет об уничтожении темы вообще (поправьте, если это не так), а всего лишь о том, чтобы временно приостановить ее функционирование до того момента, когда ее можно будет отдать желающим ее продолжать под свою собственную ответственность (блог, комьюнити или скрытый от нежелающих это видеть раздел). Так какого рожна еще надо? Мало того, что тема будет жива и, если вы сами этого захотите, будет развиваться и дальше, то еще вы и сами сможете ощутить полную власть над ней. Или это желание выставить ее напоказ? Ну, в таком случае лично я против, но решение за модератором, опять же, оставить на своем месте, выдвинуть ее в интересные/актуальные на главную, стереть или в случае приступа либерастии отдать пользователю обратно.

Доброго времени суток :)

У меня по прежнему те же вопросы:

Функции флуда. (И отсюда их соблюдение плюс с какого числа флуд на полную мощность выйдет)

И производная отсюда задача модератора. (Чего делать и как следить за качеством)

Остальное можешь не читать, меня по-настоящему интересует лишь внятная артикуляция целей и их сообразностей.



Тады ой. Я б либо стал вникать в суть вопроса, либо закрыл волевым решением обсуждение вопроса. А тут прям Достоевский со слезинкой ребёнка. Был я как-то чуть больше месяца и.о. админа на одном фыфоруме - доверили подменить, переезд на другой хостинг как раз провёл, но фыфорум был небольшой. Прочувствовать успел.



Я с самого начала говорил о конкретном случае. А не о моральном облике и полгода тому назад.



Я переспрашивал: разрешено всё, что не запрещено, или нет? Если нет - почему. Негативные критерии я давал.



Каких плодов, я не в курсе. В остальных местах - на сколько я понимаю - вполне эффективно работают без табу модеры и админы.



Я уже писал - если у модера проблемы с темой, которая является имеющей право на существование - надо искать соработника или уходить вообще. Или превращать раздел в свой собственный.

Модер, собственно, это больше или меньше и делает - но случайно в лужу наступить или скакать по лужам это не одно и то же. Тут контраргументы - рациональные - только что остальные и неспециально все лужи обтопчут и пятна мол и на Солнце есть.

Чупа в теме Псайнтист занимался обоснованием с кучей ссылок, - я не вдавался в подробности, потому что тема меня интересует мало (в отличии от удаления чего-то, что другие вполне уважаемые юзвери считают нужным для себя), - если хочешь, посмотри в этот опрос у Псайнтист о глубоком и сакральном, плюс если не лень опроси личкой всех активных участников, зачем это сдалось:

в посленаполеоновской Европе надо и не надо люди пользовали бюсты сего оккупанта, после Великой отечественной народ массового полюил немецкую технику, даже "ЮТ для умелых рук" детЯм давал чертёж советского танка и на следующей странице немецкого, - и немало людей с детства этим всерьёз увлекалось; впрочем, я тут недавно набрал ворох фот субкультурной одной модели и всем показал - в итоге меня долго и нудно пытались лечить за неебическое упадничество и измену прям всей ноосфере, а речь шла о мимолётном интересе без всякой привязки к какой-то там глубинной идее, - а так часто бывает у противников чего-то: рок превращает всех подростков в антихристиан (по твёрдому убеждению хрюсов), рэп - в бандюков гарлемских (по мнению металлистов) - а на практике разврат минимален. А?

Мне лично тема была чуть-чуть интересна; и мясо не дрочил, и ихтиандра не вызывал.



Звере эту тему кто-то предлагал забрать - не помню кто из команды и не знаю насколько серьёзно - когда он упёрся во флуд, её просто сначала закрыли, а в разгар поднятого - для обличения собственно - мяса опроса Кот её убрал. По информации из обходных источников в какое-то хоронищиле; про отдать - лично мне никто не говорил, про то, что её можно будет через отдать через год, когда ---, мне вообще в голову не пришло.

Зас, у тебя появились конкретные предложения или ты просто так о "мире во всем мире" разглагольствуешь?..

У меня появился конкретный вопрос, который я в 6-ой раз повторяю:



Трупики большие и малые это конечно не "Агата Кристи", но и раздел не "Культура".

Вот я и жду:

- да, если модер "Культуры" найдёт лично неприемлимую тему с душком (легко - от кульной "И.Х. Суперзвезда" как намёка на троллинг до разжигания и политики у разных бурзумок), - потому что это политика ресурса дать модеру такие полномочия;

- нет, просто переигрывать ситуацию в конкретном случае дороже всех возможных моральных и идеологических убытков, такие вещи 100 раз происходили в том же "Флуде" и ничего страшного, - но правила такого нет.

А теперь собсна "АК" для тех, кто забыл - группа и песня здесь первая попавшаяся из свежих тем, просто чтобы не было вопросов о чём я:



Кошерненько, нес па?

Злон, либо у тебя есть конкретные предложения, либо вопрос закрыт.. ферштейн? заебал, чесслово.. В жизни не поверю, что ты таким образом ради посетителей стараешься.. выкладывай начистоту давай.

Мне интересно. Новая метла.



А то над другими все смеяться горазды, а ведь тот же Дед - я практически уверен - обосновал бы без повторных просьб (какими словами и длинно ли - можно гадать, но отличными от "заебал" я имею ввиду).

Тебе сказать трудно? Всё равно начал рассказывать.

На Деда я чхать хотел, он на то и Дед, чтоб обоснуйствовать.

Смотри, Злон, последнее желание тратишь, поэтому задавай простые конкретные вопросы, иначе приравняю к троллингу, а в таком случае ты не по адресу, уверяю ))

Если ты не стремился с самого начала что-то в ответ объяснить рационально, а не прибил тему ради вежливости или коллекционирования дебатов, так предупредить надо было.

Аргумент "политика администрации в обосновании не нуждается" мне известен, - в том числе и на приятных для меня форумах.



Просто выбрать можешь?

- политика ресурса дать модеру полномочия решать, какие темы стоит читать юзверям - даже если предмет формально не запрещён в разделе;

- просто издержки поддержания порядка, случайность.

Хотя если ты видишь смысл разговаривать на тему, но не считаешь нужным артикулировать смысл действий, когда просят...

Или тролль (что сильно не похоже); или сержант с рядовым разговаривает, чтобы понять для себя, а не чтобы рядовому что-то объяснить. Ну или рашафоб-либерал не знает как лучше с евреем-большевиком разговаривать.

ЗЫ Да, и вроде бы тема-то рисковая для домена .ру, какое тут возрождение может быть; ты сам писал, что зачем рисковать с этим делом; передумал, говорил предварительную оценку, хитрый новый формат выдержит?

Злоник, поясняю, для танкистов и просто непонятливых:
Форум - это общение, а не фотогаллерея.. И ты не приводи в пример Культуру.. Там идет обсуждение муз. группп, художников, альбомов, книг, авторов: нравится/не нравится, почему, какие ассоциации вызывает и пр.,- а не постинг картинок, коих нагуглить можно миллионы.. Если ты начнешь обсуждать эти картинки ("О, как круто у него мозги разлетелись, живописненько, я тоже так хочу" или "Как хорошо быть маньяком, оставляя после себя такие красивые трупики" и т.д.), только тогда можно будет говорить о правомерности существования подобной темы.. А пока что, тема закрыта модератором раздела и отправлена дожидаться своего "звездного часа"..

Всем сорри за столь длительное отсутствие, поверьте, на то были уважительные причины :)

Засрабель, амиго! Я вот форумы читаю, и даже не знаю, в которой из тем тебе ответить: ) По моему скромному мнению, то, чем ты сейчас занимаешься, называется просто - саботаж. Только не нужно говорить, что бескорыстно и безвозмездно ратуешь за правое Флуда столь рьяно, что решил расширить его на весь ресурс - не поверю) Кстати, вот еще хорошая тема есть, про альтруизм - там еще вопрос мертвых детей не поднимался (какбэ намекает ;)

Так о чем это я? Ах да, о саботаже. Очень уж это неприятная штука, да. Особенно при демократии. Зато при квазидемократии - замечательная и увлекательная вещь, ты не поверишь! Но не об этом сейчас.

Прежде, чем продолжать столь мною любимые лирические отступления, немного порадую тебя (и себя заодно):
- Было весьма забавно наблюдать, как позиция "пох на тему" плавно, но безапелляционно сменилась на позицию "нах Кота" )
- Еще забавнее наблюдать было за использованием вьючих животных в нелегком деле политтехнологий - кстати, активисты Гринписа активно интересуются твоей персоной )
- Не мог не отметить перенос обсуждения из Флуда в Сатанизм под предлогом важности вопроса. Не бойся, друг мой, вернись - я не буду тереть твои посты, я только мертвых детишек не люблю... ))
- Очень порадовала манера засыпания вопросами, зачастую риторическими, всех вокруг, требование немедленного ответа, и полное нежелание выдвинуть конкретные предложения. Первому я нашел объяснение, как ни странно, в собственном разделе (что знаково само по себе), о втором все и так давно догадались )

Но вернемся к саботажу. То, чем ты сейчас занимаешься, а именно - намеренное разделение смысловой нагрузки обсуждаемой темы на весь форум с целью ухода от первопричины поднятого вопроса, третирование администрации риторическими вопросами, формирование проблемы, исходя из заведомо ложных предпосылок (возможно, по незнанию некоторых аспектов вопроса, но незнание не освобождает от ответственности ;), а также нежелание сформулировать собственное предложение по решению данной проблемы - все это называется коротко и ясно. Саботаж.

Не знаю, в курсе ли ты, но в настоящий момент не действует бан по форумам. Это означает, что любой модератор может забанить пользователя на всем ресурсе - было бы желание. Или повод. Так что перевод обсуждения из Флуда в Сатанизм себя не оправдал, увы...

О желаниях, и поводах. Желания у меня нет, а вот поводов, как видишь, предостаточно. И, кстати, не нужно пытаться их опровергать, а тем более, задавать всяческие вопросы - довольно словоблудия. Просто, хочу, чтобы ты знал - если я сочту, что ты перегибаешь палку, йа тибя зобаню. Это будет исключительно мое решение, и ответственность за него буду нести тоже я. Пусть лучше мне потом Флам по шапке настучит - в конце концов, мне перед ним ответ держать, не перед тобой.

А теперь о приятностих :)
Я не любитель радикальных мер и решений (хотя это довольно спорно, но все же), и всегда предлагаю компромисс. Естественно, при условии, что он возможен и вообще необходим. А еще я не люблю людей, которые бьются головой в стену, и требуют, чтобы кто-то сделал за них то, что они в состоянии сделать сами. Тем более, если предлагают. Кстати, равно, как и тех, кто считает, что раньше деревья были выше, а тени, соответственно, длиннее.

Но все же о приятностях - чертова лирика ))
У меня нет к тебе, Засрабель, никаких претензий личного характера - я лоялен, аки полковник Исаев (свят-свят-свят, Шон Коннери!). Ратуешь за дело Флуда? Изволь ратовать в соответствующем разделе - для того он и создан. В конце концов, флудить у тебя получается отменно.

Ну и еще удач всяческих там ))

Вы зоепали дрязги разбрызгивать!
Восстановите уже эту тему, либо снесите её к Беням. Бени, таки скажут вам своё "спасибо".
Лично мне похрену на ту тему и принцыпы поднятые на щит, у меня этого добра есть где взять, аж поперёк горла встаёт...
Допес...итесь, что - Чу буду, сделаю всё, чтобы Дедхаус воссоедить с Сатру, будут как города побратимы.
Не нравятся картинки - не суй нос в тему в которой цыники любуются какой всякой. (млять набрали человечины с молоком мамы, глаз им колет)
Так любую тему урезать можно. Например - Курилку. Мне она нра, но какого х... к ней не все имеют доступ? Что за нах? Давайте это вздыбим на головку дня и обкончаем её обсуждениями, а?

зы.

И вообще, все действия модератора всегда правильны, и оценить их правомерность, удел админа.... ))))))

Старый, чет ты малость опаздал с гневом праведным ;)

Для новичков сообщаю: некогда админ Колобок, устав от борьбы с копипастой, открыл "Фан"; уж одну-то тему держать можно, тут вроде разногласий нет.

Я не предлагал раньше постить туда, чтобы не засорять мою любимую тему, но Кот по-моему не сторонник слияния тем вообще.



Ну не верь.

Как я в теме участвовал и что мне говорили можешь посмотреть, на сколько я хочу флуд вместо тебя модерировать (о чём тут все толкуют) - я уже половине форума личкой говорил: там есть несколько тем, в т.ч. обе прилепленные, которые я не читаю; так что не горю сесть вместо тебя и мучиться со своими "мёртвыми детьми".

А вот после Подрабинека - скучно.



Не об этом - зачем писал? Флуд вне своего раздела поддержать? Вообще мутный сабж - намёки, хуёки, как будто я после пары лет отсутствия всю московскую кухню знаю.



Цитату с нах. Если тебе скажут не трогать темы других сатанистов кроме "В Мытищах новый момолельный дом, приходите" (но это уже не сатанисты, собсно) - мне пох.

Если мне внятно объяснят - это УГ, а "Флуд" не для УГ (как когда-то доказывали Мик, Ништяк, Мара и много кто ещё, - не мне но при мне) - ради б-га! После моих попыток подыграть НГ и написать, как победить УГ участвовавший в обсуждении Мара придумал известный раздел; мои предложения оказались нежизнеспособны 100%, но мож ещё кому помогу вдохновиться, - если меня убедят бороться с УГ сегодня.



По-моему уже решили, что маленькие трупики могут повлечь проблемы с законом - так что обсуждение не их идёт, а дальнейшей политики: прецидентное право.



Про второе - не знаю что и думать, про первое - если я правильно понимаю о чём речь - это была попытка продолжить тему "заебатенькой шуточки" (удивлён, что респондент перестал это вдруг понимать с некоего момента); если я правильно понимаю о чём речь, то Лилит, писавшая мне ответы на "Русского националиста" в "Новостях" при своей четвертьеврейскости тебе б морду лица набила за такие вещи. Уважаемый сатрудник. Кст. в "Русском националисте" сие тоже не одобряется в такой форме - поюзай поиск по старым "Новостям", я выкладывал; я тему нацотношений люблю, если напишешь свои возражения - не против подискутировать.




Я в первом посте спрашивал Лека - "всё, что не запрещено, то разрешено, а запрещено такое и такое, правильно ли я понимаю концепцию "Флуда"". Мне внятно - кроме обещаний в будущем разрешить больше - никто не ответил. Это моя проблема?



Ты меня пугать будешь? Меня уже Флам пугал, ты опоздал.



Ну так и не словоблудничай: если есть нарушения, надо банить не взирая на лица, если нет - не надо запугивать для решения личного - как тебе кажется - спора.



Ахуеть. А что мне предлагают, кроме закрыть рот?

А не биться, а сделать: вместо тебя чтоль сесть (как толковал Флам), свой раздел завести (как предлагали Звере), ты о чём? Мож меня с кем попутал?

Ещё раз: если вышестоящие - твоё мнение уже ясно - чётко скажут "админам виднее, а тебе не видно", или "такова концепция борьбы с УГ" - ну виднее и виднее. Флам уже пытался толковать о "Злоник против Кота, личные амбиции", "польза для сайта, ничего личного" - в итоге вынес свой вердикт. Остался Лек. Лек писал о своём сочувствии умученному детЯми Коту и том, что его заебал вопрос, но продолжал разговор; подождём резюме - ответит на мой вопрос



Или закроет тему, или что-то ещё.

История. На другом сайте я словами "нахер мы нужны" поддержал одного участника сат.ру; мат на форуме там запрещён, и первый админ мне лично проставила три предупреждения (по числу слов "хер" в посте) - а бан как раз по трём выносится. На мой пост личкой с цитатой из Даля, мол не мат. Мне удвоили бан и посоветовали курить толковый словарь.

Но вскоре мне рассказали, что я насрал на личные политические взгляды хозяйки, - и всё. Я не только не стал дальше долбить, но и на конкурирующем ресурсе отказался смеяться над женской логикой и писать "Акелла промахнулся", и сейчас никаких имён называть не буду.

Если Кот и сочувствующие пообещают в монастырь уйти или точно скажут "ещё один пост по вопросу и бан" - ну и хуй с ним, отношения с людьми и своя свобода дороже.

А флуд и правда надоел.

*уточняет*
Не раздел, а модерировать тему.
В чём собсно и ноу-хау.

Так это был?

Ну, предложение модерировать тему, серьёзно не восприняли))

А зачем забрал?

Мне пока что всё равно, даже лучше чем во флуд; но вдруг какие изменения?

Никаких подвохов.
Тема просто не для того раздела.