Здравствуй, Anonymous  
FAQ  | Вход 
Текущее время: Сб май 19, 2012 7:55 pm
Форумы Satanism.Ru
Сообщения без ответов


Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 10:10 am 
Cпящий Волк

Зарегистрирован: Вт окт 28, 2003 11:43 am
Сообщения: 1092
Откуда: город N
Несколько удивляет, если честно, количество вроде бы неглупых людей, которые всерьез восхищаются Мистером Фриманом (далее – M.F.). Это не пиар, друзья, это сугубо забота о вашем душевном здравии. Если кто еще не в курсе, можете воспользоваться ссылками:


На глаза попалось интервью с упомянутым персонажем (http://freshf5.f5.ru/post/91919), которое, собственно, и хочется разложить на атомы. Поехали. (В тексте по ссылке вопросы и ответы расположены немного в другом порядке)

    me: [...] Почему вы выбрали для проповеди именно эту среду? Как раз тот самый интернет, в котором потребители бессмысленной информации пересылают друг другу прикольные ролики и прочие лулзы.

    Mr. Freeman: Вот именно поэтому. Самые замусоренные мозги, самые остервенелые неудачники, самые заскорузлые болячки, самые главные представители эпохи жрать-срать-ржать, самые потерявшиеся и самые уснувшие — это те, кто может нести тепло и любовь сильнее прочих. Я не проповедник, я просто голос, не более.

Итак, целевая аудитория - энторнет, жежешечка и ютуб. В россии жежешечка состоит в основном из людей, работающих в офисах. На самом деле жежешечка состоит из людей среднего возраста, имеющих доступ к сети и свободное время, но так уж исторически сложилось, что подавляющее большинство этих людей работают в офисах. Люди, работающие в офисах, действительно склонны рефлексировать на тему "я и мое место в мире", "что я сделал для человечества" и т.д., мечтать о переезде в деревню/своем деле и многих других замечательных вещах, т.е. выбор хороший.

Если бы в деревне действительно было так песдато и легко, как некоторые думают, народ бы туда скопом повалил, вскармливать свиней, сеять пшеницу и коров доить, в городах остались бы только пустынные станции метро, отсутствие пробок и дохуя свободных мест в автобусах. Тот факт, что многие пользуются проверенной моделью взаимоотношений с социумом (труд->деньги->удовлетворение потребностей), вовсе не означает, что работать в офисе и копить на Playstation 3 - это плохо. Это не плохо, а оптимально, это самый простой вариант, требующий минимальных затрат энергии на придумывание чего-то нового, тропы тут утоптанные и методы проверенные. Это как вода в стакане, из нее испаряются только самые "горячие" частицы, все частицы не могут стать горячими (теплыми и любящими) одновременно, вода в стакане не начинает кипеть просто так, даже не подогревается. И если вдруг кажется, будто что-то поменялось, то это просто стакан качнулся, слои перемешались, средняя температура по больнице та же самая. Но в это не все въезжают.

    me: Вы довольны результатом своего обращения? В последнем ролике вы весьма ехидно говорили о своих комментаторах.

    Mr. Freeman: Знаете, какой самый забавный комментарий я получил на этот свой монолог (один из первых комментариев, между прочим)? Это просто потрясающий ответ! Звучал он так: «Ты мразь!» А знаете, почему потрясающий? Потому что эти два слова мгновенно продемонстрировали, что я не ошибся. Только тот, кто умеет смотреть глубже, может узреть. Этот комментатор оказался в тупиковом положении, он застрял, его закостенелый мозг не смог переварить увиденное и соотнести с собственным отношением к увиденному, процессор зашипел… В итоге что? Правильно, сбой программы. Когда я говорил, я действительно хотел, чтобы программа дала сбой, потому что это кратчайший путь к пониманию. Оставив этот комментарий, он еще не раз возвращался к этому видео. Вот и ответ. Он начал думать и переоценивать себя.

Тут надо бы два взаимосвязанных тезиса поместить.

Тезис 1: для убеждения другого существа в чем-либо, нужно доказать, что прежние его методы, убеждения, ценности, whatever — плохие и предложить новые, более продвинутые и удобные. Предложить новые — обязательное условие.

Тезис 2: любое сравнение неминуемо проводится в неком поле, где все объекты линейно упорядочены за счет выделения одной из координат.

Теперь попробуем сложить Тезис 1 и Тезис 2, добавив, что актуальность поля, в которое мы поместим ценности убеждаемого, должна признаваться им самим.

Пример: к банкиру подходит хиппарь и начинает впаривать, мол мир денег загоняет его в рабство, корпорации делают из людей бездушные оболочки, свобода - высшая ценность и прочее. Таким образом хиппи предлагает банкиру ранжировать уровень человека по количеству свободного времени и степени независимости от общества, сам он оказывается выше банкира в таком ракурсе. Однако в мозгу банкира протекает другая реакция: он помещает хиппи в такое поле, где главное - баблос и акции, и в этом пространстве хиппи оказывается существенно позади банкира, разговоры о свободе для бизнесмена неактуальны. Далее хиппаря пиздит охрана, и он идет обкуриваться и слушать Боба Марли, чтобы поднять себе настроение.

В случае с M.F. получается следующий фокус: прослушавший мессадж об угрюмости бытия офисным планктоном, пытается поместить овального человечка из флэш-мультика в пространство валютных ценностей и социального благополучия, у него не получается (кого помещать-то?), от чего возникает разрыв шаблона, приводящий к матерным репликам, занесению в избранное и т.д.

    me: Я так и думал. Вы используете оскорбления для того, чтобы сдвинуть точку сборки. Это известная методика, только нужно, чтобы после вот этого первого сбивающего с толку удара последовал основной. И честно говоря, это как раз то, чего пока не видно. Вы, условно говоря, бичуете пороки, говорите, чего не делать. Что делать при этом — не говорите. Как эта история дальше будет развиваться?

    Mr. Freeman: Тех, кто слаб, оскорбляю, да. Тех, кто уже сильный, ничем не смутишь и не собьешь с мысли. Точка сборки должна быть сдвинута, иначе дальше будет сложнее с каждым шагом. [...]

В нашей терминологии "слабые" — это банкиры, не подвергшиеся увещеваниям хиппи, "сильные" — подвергшиеся, признавшие неактуальность собственных ценностей, и теперь жаждущие чужих, новых.

    Mr. Freeman: [...] Теперь про основной удар… Колесо запущено, вращение придано, вода потекла, шестеренки заработали, теперь начинается перемол зерна. В жернова пойдет многое, если не все. О том, что делать, я никогда не буду говорить в виде инструкции, но шаг за шагом буду подравнивать всех, кто движется в направлении истины. Вы хотите знать, что дальше? Дальше, как всегда, тайна, но разрешение этой тайны принесет гадателю и всходы, и плоды. Для человека и так все — сплошная завеса (кроме собственных социально-бытовых помоев). Одной больше, одной меньше — какая разница. Вот только ценность у этих тайн разная. Тут уже стоит вопрос желания и умения отделить плевелы от зерен, все — как всегда.

Используя Тезис 1 и метод пристального вглядывания, обнаруживаем маркетинговую идею, обеспечивающую успешность M.F.: он не предлагает новых ценностей и методов, откладывая их раскрытие в будущее, при этом открытым текстом подчеркивая большую их ценность, нежели те, от которых "сильные", "зерна" уже якобы отказались. И M.F. никогда их не раскроет, т.к. в этом случае он должен либо занять место идейного лидера, либо вообще уйти со сцены, как отработавшая ступень ракеты. Первое невозможно в силу того, что он — овальный человечек из флэш-мультика.

Финита ля комедия так или иначе наступит, потому что деконструировать можно только до определенного предела, но ресурс пока еще имеется, об этом следующий фрагмент интервью:

    me: А когда будет новый мультфильм? И будет ли?

    Mr. Freeman: Будет. Я буду выступать до тех пор, пока не сложится общая картина. то случится нескоро, так что в тень не уйду в ближайшее время. Sic!

И на десерт:

    me: Есть ли у мистера Фримана независимые от него единомышленники? Есть ли у него важные для него предшественники? Если мне кажется, что у него есть нечто общее с Пелевиным, это ошибка или так можно думать?

    Mr. Freeman: Да, есть. Их мало, и все они бесценны. Что касается Пелевина, то он не просто друг, а гораздо больше, потому как довел до двери с синими ключами и пропустил вперед себя...

Тот, кто ищет в романах Пелевина какие-то синие ключи к метафаизическим дверям — духовный долбоеб (с). Пелевин = идея первичности сознания перед материей + несколько современных философов и писателей + некислый литературный талант + идея монетизации экзистенциальных скитаний определенного класса не очень умных людей. Пелевин неплох как литератор, местами даже замечателен, но искать в его творчестве хоть какие-то намеки из серии "что делать?" — нонсенс. Он отличный деконструктор смыслов, в последней книге он даже немного ответил на вопрос "кто виноват?", но о том, "что делать?", он не говорит ничего. И неудивительно, что M.F. относится к нему положительно: "рыбак рыбака видит издалека". Как устроена пелевинская удочка — вполне понятно: люди покупают книги, издательство выплачивает автору полагающийся гонорар и проценты с продаж. Удочка M.F. видна в нижней части страниц сайта http://mf0.me/ в виде предложения забашлять соточку рублей с яндекс денег.

Итак. Если кто-то еще восторгается содержанием роликов Мистера Фримана (форма - ладно еще, нарисовано хорошо), говорите сразу, буду погано-метельный список составлять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 12:35 pm 

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 1:10 am
Сообщения: 504
Мультфилм хорошо сделан, темы интересные, спорные и тривиальные.

Ты смеялся когда читал Пелевина?

_________________
Что ты рыдаешь, размазав паленую тушь?
Лучше б ты пересекала в собачьей упряжке плато Гиндукуш
Или б тихо мурлыкала про Москву и Сокольники,
Выпивая с шаманами в "Золотом треугольнике"
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 1:32 pm 
Cпящий Волк

Зарегистрирован: Вт окт 28, 2003 11:43 am
Сообщения: 1092
Откуда: город N
Цитата:
темы интересные, спорные и тривиальные.

Тривиальные - да. Интересные - спорно.
Цитата:
Ты смеялся когда читал Пелевина?

Нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 1:48 pm 
Филин

Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 6:41 pm
Сообщения: 8470
Откуда: Ревель
Видел однажды видео, на котором мужчина трахал арбуз в проделанное отверстие.
В общем, при просмотре мультфильма у меня возникло дежавю.

_________________
Не бойся человека с членом


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 3:56 pm 
Королева

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 2:51 am
Сообщения: 3327
Откуда: Москва.. почти..
Прорисовка мне нравится, вернее нравилась. Первый мульт был забавным и интересным, хотя общая тематика не нова, но подалось все достаточно вкусно, ну а дальше с каждой новой серией все "страньше и страньше"(с).
Напрягает Фримен-месия - очередной говнопророк, рассказывающий, как не нужно жить. В первой серии это тоже проскальзывало, но как-то мимолетно, как бы между делом, ну а потом по нарастающей. В итоге имеем рассказы об онанизме (тема, кстати, подростковая, взрослый уже в курсе этой тематики на все 100%, даже если иметь в виду цереброаутосекс :D), проститутках (попытка привлечь к себе внимание? Зацикленность на сексе? Никто не дает? Еще варианты?), мясоедстве-каннибализме-шурме (проблема перенаселения и все такое - это гуд.. только не в нашей стране), ну и напоследок намек на собственную исключительность - новогоднее поздравление с намеком, что от главы государства.. и последние слова: "И пусть каждый не просто подумает, а искренне примет решение, готов ли он идти со мной дальше." И ни одна тема не является злободневной.. Так что же тут интересного? Все это - просто старые конфеты в новой обертке, не более.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 4:22 pm 

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 8:37 pm
Сообщения: 165
Посмотрела. Там, где про проституток. Красивый мультик, динамичный, интересный. Если ограничиться одним роликом.
Еще раз огорчилась, насколько я отстала от жизни. Вот раньше.... читали всяких психологов, Кастанед, Лавкрафтов в поисках истины. А теперь, вероятно, правильно искать по жж, мультикам, по надписям на заборах.... вдруг какой дурак, что свой креатифф на всеобщее обозрение выставил, глаголет истину?!

_________________
Иштар Аполлоновна Вавилонская


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 7:27 pm 

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 1:10 am
Сообщения: 504
Да, мессианские замашки отталкивают.

_________________
Что ты рыдаешь, размазав паленую тушь?
Лучше б ты пересекала в собачьей упряжке плато Гиндукуш
Или б тихо мурлыкала про Москву и Сокольники,
Выпивая с шаманами в "Золотом треугольнике"
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 7:30 am 

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2004 2:43 pm
Сообщения: 2675
Откуда: из простого люда
Да это просто кто-то троллит, провоцируя всяких сетевых умников на обсуждение своей виртуальной персоны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 8:03 am 

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 7:53 am
Сообщения: 1
Откуда: Темный Замок
Да достали уже миссионеры всевозможных пятидесятников и иже с ними. Хотя с другой стороны - довольно умные парни - сделали религию источником своего дохода =) Собственно и с православной церковью так же =) Бабло, бабло, бабло =)

_________________
Темный Замок ждет Тебя


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 9:00 pm 

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 8:37 pm
Сообщения: 165
Как говорится, еб твою мать. Вы где религию-то увидели?! Что, блять, светофор горит - вот она, религия!!! ибо ограничение?!

_________________
Иштар Аполлоновна Вавилонская


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 11:40 am 

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 2:20 am
Сообщения: 311
Откуда: приехал с маленькой лошадкой
Волк, я не уловил твоего вопроса...
(если он, конечно, подразумевался)

_________________
чисто не тогда, когда нет грязи, а тогда, когда всякая грязь на своём месте.
Всего лишь человек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 1:57 pm 
Королева

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 2:51 am
Сообщения: 3327
Откуда: Москва.. почти..
И вообще, думаю, Фримен - комиссар, которому, ну, просто необходим Доктор..

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2010 12:19 am 

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 7:36 pm
Сообщения: 70
Я конечно все понимаю, но какого хуя это привязано к разделу Сатанизм?)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2010 8:26 am 
Королева

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 2:51 am
Сообщения: 3327
Откуда: Москва.. почти..
Я, конечно, все понимаю, но с каких пор юзер Темный стал модератором раздела Сатанизм на Сатанизм.ру?..

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 10:29 am 

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 3:34 pm
Сообщения: 51
Откуда: Москва

_________________
Догонит ли в воздухе -или шалишь!- летучая кошка летучую мышь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 7:08 pm 

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 7:36 pm
Сообщения: 70
Ваще-то мультик состоит из семи частей пока что).

Кстати, вы так и не собираетесь чинить библиотеку? Теперь забить йух на все - это труЪ? )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 11:23 pm 

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2004 2:43 pm
Сообщения: 2675
Откуда: из простого люда
Так их! А то распоясались... У-у-у, анафемы! Покайтесь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2010 8:42 pm 

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 1:10 am
Сообщения: 504
Такой лох!

_________________
Что ты рыдаешь, размазав паленую тушь?
Лучше б ты пересекала в собачьей упряжке плато Гиндукуш
Или б тихо мурлыкала про Москву и Сокольники,
Выпивая с шаманами в "Золотом треугольнике"
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2010 5:54 pm 

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 1:10 am
Сообщения: 504

_________________
Что ты рыдаешь, размазав паленую тушь?
Лучше б ты пересекала в собачьей упряжке плато Гиндукуш
Или б тихо мурлыкала про Москву и Сокольники,
Выпивая с шаманами в "Золотом треугольнике"
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 6:29 pm 

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 1:10 am
Сообщения: 504

_________________
Что ты рыдаешь, размазав паленую тушь?
Лучше б ты пересекала в собачьей упряжке плато Гиндукуш
Или б тихо мурлыкала про Москву и Сокольники,
Выпивая с шаманами в "Золотом треугольнике"
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 7:49 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:20 pm
Сообщения: 2635
Только жертвы тролля получают не меньшее удовольствие: есть повод высказать свое мнение. Да, это мнение никого не интересует, поэтому без тролля все мнения оставались бы засунутыми в одно и то же место. И место свербело бы.
А так... тролль почесал свое тщеславие, все остальные тоже почесали. Взаимное удовольствие получено, а кто начал доставлять удовольствие первым - вопрос несущественный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Сб июн 26, 2010 2:00 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 30, 2004 5:01 am
Сообщения: 941
Откуда: Moscow-Hell
Сразу видно человек креативный, но выдержал полмультфильма, ибо мне пох.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 6:42 pm 

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 7:36 pm
Сообщения: 70
По сути, Фриман и есть жвачка, таже самая, только в другой обертке. Не понимаю тех, кто пытается делать на него опровержение не ознакомившись нормально с материалом (или делающим корявые опровержения), не имея таланта и вообще нахрена? Покрыть себя славой яркого антифримениста, постараться надо, а не выпихивать полуматериал с однотипным месивом слов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2010 11:36 pm 
Cпящий Волк

Зарегистрирован: Вт окт 28, 2003 11:43 am
Сообщения: 1092
Откуда: город N
Темный писал(а):
По сути, Фриман и есть жвачка, таже самая, только в другой обертке.

Темный писал(а):
...постараться надо, а не выпихивать полуматериал с однотипным месивом слов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mr. Freeman
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2010 2:29 am 

Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 10:30 pm
Сообщения: 2
ну и что? вам мультики мешают что-ли ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO