| Автор |
Сообщение |
|
Джаз
|
Заголовок сообщения: Cудьба западной цивилизации... Добавлено: Пт мар 31, 2006 2:17 am |
|
Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 2:08 am Сообщения: 5
|
|
Ваше мнение. Что ждет западную цивилизацию, как таковую в близжайшие 100 лет. Займемся Футорологией (не путать с астрологией), господа.
Идеалы сатанизма, кстати, очень даже проявляются нынче в идеалах западного общества (отбрасывая уже не сильно популярное христианство, которое больше превратилось в "стиль", нежели религию, каковой оно являлось ранее. То есть тем самым (арелигиозностью и показушностью своей) стало походить на сатанизм). Как вы считаете: способствуют ли эти идеалы развитию, или же наоборот - деградации всей западной цивилизации. Мнение обосновывать, пожалуйста. Демагогов, Софистов и прочих словоблудов (Хотя, почитав этот форум, я понял, что тут таких - большинство) также не хотелось бы видеть в этом топике.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Серёженька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 4:26 am |
|
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 8:36 am Сообщения: 16 Откуда: 4-й Рейх
|
|
Отвечу как словоблуд: судьба западной цивилизации может зависить от любых других регионов (географических, социально-экономических). Придется рисовать глобус. Одними "идеалами сатанизма" на фоне тухнущего христианства в создании полноценной картины не обойтись.
_________________ 14/88! Слава России!
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Scanda
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 6:08 am |
|
Зарегистрирован: Чт июн 03, 2004 10:45 am Сообщения: 1332
|
Джаз
Цитата: отбрасывая уже не сильно популярное христианство, которое больше превратилось в "стиль", нежели религию Цитата: тем самым (арелигиозностью и показушностью своей) стало походить на сатанизм Цитата: (Хотя, почитав этот форум, я понял, что тут таких - большинство) Цитата: Демагогов, Софистов и прочих словоблудов (Хотя, почитав этот форум, я понял, что тут таких - большинство) также не хотелось бы видеть в этом топике.
Джаз боится конкурентов :oD
_________________ Не надо доказывать, что Земля - круглая, докажите лучше что она плоская.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
SS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 11:31 am |
|
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2005 1:31 am Сообщения: 808
|
|
... а просуществует ли сия цивилизация такой срок?
_________________ Vi falt som menn. Derfor døde vi ei hen. Veik er den som fiender elsker. Svik ei ditt opphav
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Джаз
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 12:36 pm |
|
Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 2:08 am Сообщения: 5
|
|
Skijegerbataljon, да никто и не говорил про то, что вопрос только касается Христианства\Сатанизма. Естественно желателен полноценный ответ.
Scanda, если вы обоснуете свою притензию - будет замечательно.
Sacred Sadist, вот и опишите свой взгляд. Если вы считаете, что не просуществует - опишите почему и когда она исчезнет.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
MAD
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 12:53 pm |
|
Зарегистрирован: Пт май 24, 2002 3:00 am Сообщения: 1645
|
|
Джаз, заранее объявив огульно большинство форума демагогами софистами и словоблудами ты всерьёз хочешь услышать нечто более содержательное чем "пошёл нахуй"? Я могу конечно порассуждать о Европе и её конце, но помоёму придя на форум ты бы должен доказать что не долбоёб, а потом гнуть пальцы относительно предпочитаемых собеседников
_________________ ____________________________
Noblesse oblige!
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Scanda
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 1:19 pm |
|
Зарегистрирован: Чт июн 03, 2004 10:45 am Сообщения: 1332
|
Джаз
Цитата: Scanda, если вы обоснуете свою притензию - будет замечательно. Цитата: Идеалы сатанизма, кстати, очень даже проявляются нынче в идеалах западного общества (отбрасывая уже не сильно популярное христианство, которое больше превратилось в "стиль", нежели религию, каковой оно являлось ранее. То есть тем самым (арелигиозностью и показушностью своей) стало походить на сатанизм). - демагогия напополам с софизмом
ну а само предложение заняться футурологией - призыв к словоблудию. Остальное сказал МАД.
_________________ Не надо доказывать, что Земля - круглая, докажите лучше что она плоская.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Серёженька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 1:38 pm |
|
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 8:36 am Сообщения: 16 Откуда: 4-й Рейх
|
|
Будущее Европы: Солнце будет гиперактивным, температура поднимется на Земле, потают ледники и почти всю Европу затопит.
Если не так, то их ассимилируют индусы и арабы.
_________________ 14/88! Слава России!
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
dr.ZmeY
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 1:52 pm |
|
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 11:22 am Сообщения: 26 Откуда: STALINGRAD
|
|
Чел явно форумом ошибся, (это на форуме политологов обсуждают), или глупость под звонким названием "Столкновение цивилизации" прочел. А существуют ли другие цивилизации помимо западной? На это для себя ответь.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Front
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 2:09 pm |
|
Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 1:27 pm Сообщения: 3551
|
|
Зато ник какой музыкальный %)
_________________ _____________________
По мне так лучше харошый сапожник, чем женственный эстетствующий педорас. (Green Mother).
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Джаз
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 4:04 pm |
|
Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 2:08 am Сообщения: 5
|
Scanda писал(а): Джаз Цитата: Scanda, если вы обоснуете свою притензию - будет замечательно. Цитата: Идеалы сатанизма, кстати, очень даже проявляются нынче в идеалах западного общества (отбрасывая уже не сильно популярное христианство, которое больше превратилось в "стиль", нежели религию, каковой оно являлось ранее. То есть тем самым (арелигиозностью и показушностью своей) стало походить на сатанизм). - демагогия напополам с софизмом ну а само предложение заняться футурологией - призыв к словоблудию. Остальное сказал МАД.
Итак, пойдем издалека, ежели желаете. Что такое, по-вашему, демагогия и софизм? :) Советую залезть в словарик и почитать определения данных понятий, прежде чем обвинять меня в этом.
А насчет футурологии - вы сильно заблуждаетесь: это одна из самых быстро развивающихся и четко-структурированных НАУК. А Наука, сама по себе, не может быть словоблудием, ибо в любом случае она (через метафизические идеи или же через конкретные физические эксперименты \ опыты) приводит к объективному знанию. Отличие футурологии от остальных наук лишь в том, что она сама по себе подразумевает множественность этого самого объективного знания.
MAD, вы, конечно же, правы в том, что я зря упрекнул форумчан в вышеназванных грехах. Shame on me в этом плане. Постил ночью под впечатлением от всяких... творений обитателей данного форума, посему не думал о политкорректности. :)
А насчет док-ва того, что я не .. тот, кем вы предположили, я являюсь - я никому доказывать на этот счет не собираюсь. Это естественный процесс, да и "биться" за репутацию на данном форуме – по меньшей мере, глупость, как мне кажется.
Skijegerbataljon, речь идет, как вы заметили НЕ о Европе как таковой, а обо всей западной цивилизации. И, стоило пояснить заранее, речь идет о культурном, социальном и демографическом будущем, нежели о катаклизмах, которые могут ждать нас в будущем.
dr.ZmeY, смело могу сообщить вам, что книгу вами названную я даже не видел. А насчет вопроса: есть ли другие цивилизации кроме западных? Отвечаю: да. К "западной цивилизации" относится так называемый "Золотой Миллиард". Если нужно пояснение термина - спрашивайте.
Господа, прошу вас, все-таки, вернутся к теме топика, а не обсуждать мой пост. Я думаю все сделали для себя определенные выводы уже, и лишний раз мусолить одно и тоже я не считаю нужным.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Dayr
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 4:20 pm |
|
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2006 11:45 pm Сообщения: 35 Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Моё мнение: Америка доживает свои последние годы, как и любая "сверхцивилизация"(Рим например) она прогнила изнутри (за детальными обьяснениями-к учебнику истории). Европа, если ты новости хоть иногда смотришь, на данный момент весьма успешно прихватизируеться мусульманами (Англия и Германия, в недавнем прошлом протестантские страны, сейчас на 75% мусульманские). А всё что ты писал в 1-ом посту - демогогия и словоблудство...
_________________ Бог - в раю,
Сатана - в аду,
Я - здесь...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Auriferous
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 7:25 pm |
|
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 2:16 am Сообщения: 29
|
|
по мойму "сверхцивилизация" -это царская + советская Россия , вот она и "сгнила".
а по поводу Европы , то она действительно будет заселена турками и арабами , а коренные жители просто вымрут, или будут уничтожены "заселенцами" .
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Серёженька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 8:04 pm |
|
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 8:36 am Сообщения: 16 Откуда: 4-й Рейх
|
Джаз писал(а): А насчет вопроса: есть ли другие цивилизации кроме западных? Отвечаю: да. К "западной цивилизации" относится так называемый "Золотой Миллиард". Если нужно пояснение термина - спрашивайте.
Золотой Миллиард (поясняю за Джаза) - не выдерживающая никакой критики конструкция, придуманнная фашистами-капиталистами в 70-е.
_________________ 14/88! Слава России!
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
dr.ZmeY
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 8:27 pm |
|
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 11:22 am Сообщения: 26 Откуда: STALINGRAD
|
|
Прошу определиться с термином "цивилизация", и если уж на то пошло, то вы ме назвали мне иных цивилизаций. "Золотой миллиард" - это 90% мирового ВВП и экспансия (замечу, весьма удачная) культуры, идеологии и мировоззренческих ценностей. И теперь, Япония и страны "Тигры" и "Драконы" теперь тоже относятся к Западной цивилизации. Китай - со своим колоритом исповедует чисто западный коммунизм. Индия - будучи колонией впитала западные ценности как губка. Западная цивилизация глобализируется и "золотой миллиард" это лишь ее часть. Вот к чему мой вопрос о других цивилизациях.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Густав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 8:35 pm |
|
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 12:14 am Сообщения: 147
|
Цитата: а по поводу Европы , то она действительно будет заселена турками и арабами
Ещё китайцами и нигритосами. А контролировать этот процесс будет «богоизбранный народ» : (((((((((((((((
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Skijegerbataljon
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 8:56 pm |
|
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:28 pm Сообщения: 422
|
dr.ZmeY писал(а): Прошу определиться с термином "цивилизация", и если уж на то пошло, то вы ме назвали мне иных цивилизаций. "Золотой миллиард" - это 90% мирового ВВП и экспансия (замечу, весьма удачная) культуры, идеологии и мировоззренческих ценностей. И теперь, Япония и страны "Тигры" и "Драконы" теперь тоже относятся к Западной цивилизации. Китай - со своим колоритом исповедует чисто западный коммунизм. Индия - будучи колонией впитала западные ценности как губка. Западная цивилизация глобализируется и "золотой миллиард" это лишь ее часть. Вот к чему мой вопрос о других цивилизациях.
Змей прав, хотя насчет Китая и Индии можно поспорить. Стоит говорить только о Европе, а не о всем мире.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Leckh
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 9:38 pm |
|
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2003 11:55 am Сообщения: 3700
|
|
СтОит задаться вопросом "А существует ли эта западная цивилизация вообще?"
_________________ Доктор сказал, что во время пребывания в стационаре я не смогу порабощать Вселенную. Жалкий наивный раб...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Джаз
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 31, 2006 11:04 pm |
|
Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 2:08 am Сообщения: 5
|
Skijegerbataljon писал(а): Джаз писал(а): А насчет вопроса: есть ли другие цивилизации кроме западных? Отвечаю: да. К "западной цивилизации" относится так называемый "Золотой Миллиард". Если нужно пояснение термина - спрашивайте.
Золотой Миллиард (поясняю за Джаза) - не выдерживающая никакой критики конструкция, придуманнная фашистами-капиталистами в 70-е.
У меня нет слов :) Особенно понравился ваш самопальный термин "фашисты-капиталисты". Я давно так не смеялся. Спасибо. :)
А теперь немного правды:
1) Золотой миллиард - термин 80-х, а не 70-х годов.
2) Это НЕ конструкция, а лишь общепринятое обозначение тех стран, которые достигли высокого уровня технологического развития.
3) В эти страны входят: США, Канада, Европа (Включая Россию), Япония, Австралия с Новой Зеландией и Израиль.
Такие страны как Южную Корея, Тайвань и Сингапур почти догнали вышеперечисленные страны и вполне могут в ближайшее время попасть в этот самый З.М.
4) Для примера: кол-во мировой продукции на 2001 год, в распоряжении З.М - около 85%, 82,5% денежных накоплений и 85% мировой торговли.
5) Население З.М. менее 20% от населения всей планеты, причем потребление энергии и ресурсов у этого З.М - около 70% от общемировых.
Китай и Индия никак не входят в З.М, потому что высокий технический уровень и "западные штучки" только лишь в редких и крупных городах (Дели, Пекин и.т.п). А влияние самой Западной цивилизации на весь мир в целом - бесспорно велико, но в масштабах отдельно взятой Китайской (например) цивилизации - ничтожно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Лапки
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб апр 01, 2006 2:42 am |
|
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 2:37 pm Сообщения: 282
|
|
У европейской цивилизации неплохой багаж своей западной культуры, например, киноиндустрия, попкультура которая в неизменном виде копируется теми же "драконами". По моему мнению, такое положение будет сохранятся ещё долго. Хотя копируется, порой, только оболочка... без внутреннего содержания. Можно было бы назвать Китай, Тайланд восточной европейской цивилизацией... но какая она европейская без либерализма.
_________________
Итак, миссис Норрис, пора чистить мешок с какашками...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Джаз
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб апр 01, 2006 3:48 am |
|
Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 2:08 am Сообщения: 5
|
|
Культурная интеграция, безусловно, происходит. Причем взаимная: мода на буддизм, китайские рестораны и.т.п вещи - мы видим повсеместно. И как правильно заметил(а\и) Лапки - копируется, в основном, лишь оболочка. Но это не столь важно, как например факт того, что Россия впереди планеты всей по уровню депопуляции. И этот факт меня немного настораживает. Да и вообще вся белая раса вымирает на глазах.
Это, к вопросу об идеалах.
Ведь сейчас в западной цивилизации принято завидовать богатству и (что самое важное) возможности ничего не делать. А удовольствие (или комфорт - как низшая степень удовольствия), как таковое - делается самоцелью существования (Кстати, именно поэтому я немного намекнул на сатанизм - "Потворство, а не воздержание" ;)). Люди боятся детей, а если и не боятся, то рожают дай бог одного: все от желания "Хорошо жить". Причем это хорошо жить, зачастую является синонимом "жить в кредит", "жить в иллюзии богатства". Ведь по сути - цель самой системы западной цивилизации - богатая жизнь для всех. Но, как вы сами понимаете, этого быть не может, поэтому это больше походит на "иллюзию богатой жизни для всех". Ведь раньше "копили на будущее", а сейчас у нас будущее продается в настоящем (кредиты, страховки) и люди, которых учили терпеть настоящее и ждать будущего, внезапно лишились этого самого настоящего и фактически живут теперь в будущем. Такая доступность проявляется во всех сферах нашей жизни, от чего люди теряют смысл и цель существования, теряют "интригу" жизни.
Все вышесказанное, конечно же, касается не всех, но, как вы понимаете - многих.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Skijegerbataljon
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб апр 01, 2006 5:37 am |
|
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:28 pm Сообщения: 422
|
Джаз писал(а): 2) Это НЕ конструкция, а лишь общепринятое обозначение тех стран, которые достигли высокого уровня технологического развития.
Читай тут, он прав, а ты нет: http://www.patriotica.ru/actual/skara_milliard.htmlЦитата: Китай и Индия никак не входят в З.М, потому что высокий технический уровень и "западные штучки" только лишь в редких и крупных городах (Дели, Пекин и.т.п). А влияние самой Западной цивилизации на весь мир в целом - бесспорно велико, но в масштабах отдельно взятой Китайской (например) цивилизации - ничтожно.
Соглашусь. Цивилизации в голове у высших чинов партии одни, у крестьян - другие.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Man_o_waR
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб апр 01, 2006 12:35 pm |
|
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2006 10:32 pm Сообщения: 60
|
|
Через сотню лет? Да я уверен, что уже через пятьдесят лет Америка будет распоряжаться миром по своему усмотрению! Вопрос только в том, кто с ней - Россия с Китаем или исламские страны. Обьективно склоняться к первому, поскольку ислам американцы не любять
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
dr.ZmeY
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб апр 01, 2006 2:39 pm |
|
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 11:22 am Сообщения: 26 Откуда: STALINGRAD
|
|
Уффф, касательно США - многие эксперты склонны считать, что США едва ли перевалят за отметку 2035. А в лидеры выдут EC и БРИК (Бразилия, Россия, Индия и Китай).
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Leckh
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс апр 02, 2006 3:39 pm |
|
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2003 11:55 am Сообщения: 3700
|
dr.ZmeY писал(а): Уффф, касательно США - многие эксперты склонны считать, что США едва ли перевалят за отметку 2035. А в лидеры выдут EC и БРИК (Бразилия, Россия, Индия и Китай).
Ну это, видимо, были НЕамериканские эксперты :) людям свойственно принимать желаемое за действительное...
Западная цивилизация - поклонение развитию, стремлениям; восточная же - традиционализм... за какую голо-совать - выбор каждого... но одно остается неизменным, а именно то, что если обе эти модели устояли, то имеют все шансы на дельнейшее существование...
_________________ Доктор сказал, что во время пребывания в стационаре я не смогу порабощать Вселенную. Жалкий наивный раб...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|

|